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[22/08/2002] Pétition internet reforme famille par Carole



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Rapports du Sénat
22/02/2002
La proposition de loi définitive sur la réforme du divorce : le texte

20/02/2002
Le Rapport sur la proposition de loi portant réforme du divorce de
M. Patrice GÉLARD.
(lui écrire)

Administration

Pétition internet reforme famille !!! (22/08/2002)
Une fois de plus la voix des peres....


Voici un message envoyé sur info@sos-divorce.org par une personne ne désirant pas donner sa véritable identitée et visiblement décidée à provoquer et faire du mal. Nous lui avons répondu et voici vos échanges.

Nous vous laissons constater par vous même !!!



Entendra t'on un jour ces meres muettes qui se depassent seules pour leurs enfants..

Pense t'on que cela soit un choix facile de se consacrer à ses enfants seule. A tout assumer, son rôle de mère , son rôle de femme, son activité professionnelle, sans oublier les difficultés financières des nombreuses meres sans soutien matériel du père* contraint lui à UN seul devoir: le versement d'une pension alimentaire.

Rappellez vous, le droit de visite est obligatoire sous peine de prison pour les mères qui ne s'y soumettent pas (voir procès et grève de la fin à Nice et récemment à Lyon) , et cela quelque soit leurs raisons (pères irresponsables, laxistes ou incestueux).

Combien de mères se sont retrouvées à attendre avec leurs enfants préparés pour le week end des pères qui ne se présentent pas pour assumer ce droit de garde tant revendiqué...

Des enfants déçus qui défont leurs valises , des excuses que l'on fournit vite fait aux enfants: "Tu sais il a du oublier, il a trop de travail etc...)

Ces manquements ne sont référencés nulle part. Le père "use ou n'use pas" de son droit de visite, vous expliquera t'on en procédure; pour la même situation une mère absente risque la prison!

Combien d'enfants gardés par les concubines des pères, ou casés dans un emploi du temps qui ne les prends pas en compte.

Quelle est alors la qualité d'une relation forcée par la loi?

On ne force pas un père ou une mère à le devenir. Il faut de l'abnégation de soi pour rendre prioritaire l'enfant et ses besoins.

Combien de pères l'ont compris?

Combien sont-ils à se démarquer de l'exemple ancestral du géniteur qui survol l'éducation de ces enfants laissant à la mère le soin d'écouter , de soigner, de consoler, de jouer....

Les femmes ont dû pourtant se trouver d'autres repères et faire en sorte d'évoluer avec les exigences d'une société qui leurs demandait de faire carrière (malgré les enfants à charge) d'être féminines , équilibrées et indépendantes...

Pensez-vous alors qu'une mère se dispense gratuitement d'un week-end ou elle pourra avoir un peu de temps pour elle, en laissant ses enfants à la garde du père?

Elle serait certainement soulagée de lâcher ses responsabilités EN TOUTE CONFIANCE à un père généreux de son temps, de son attention, heureux de profiter de ses enfants???

Pensez vous vraiment que les choses ne se passent pas ainsi par mesquinerie féminine??

Alors interrogez les monoparentales autour de vous, et notez la plupart du temps la démission de certains pères souvent relayés dans leurs responsabilités par les nouvelles compagnes (statiquement les pères refondent très rapidement un couple) ou par les grands mères quand ce n'est pas les centres aérés.

Il est infiniment regrettable que les femmes passent une fois de plus pour des castratrices ou des despotes quand elles refusent le droit de visite a certains pères et qu'ils s'en insurgent. Qu'ils s'en prennent à leurs égoïsmes, qu'ils se posent des questions quand les enfants ne sont pas "bien" chez eux , qu'il ce consacrent tout simplement à la chair de leur chair au delà de leurs petits conflits de couples.

Les mères alors pourront se trouver allégées et quelque peu déculpabilisées dans leurs choix de mères seules. Elles auront enfin de l'aide de celui qui prend par pour moitié dans les responsabilités parentales.

Inutile de préciser que dans ce cas aucun conflits de garde apparaît, c'est en ADULTE que chacun assume ses responsabilités.

L'avenir et les futurs droits des familles.

Il s'agit aujourd'hui de reconsidérer plus les DEVOIRS que les DROITS des parents.

Les droits sont pour ces enfants qui eux n'ont rien demandés; ni divorce, ni séparation, ni dispute.

Nos enfants ont par la force des choses deux foyers, ils sont en droit d'avoir deux foyers équilibrés et sains, ou les rythmes de vie sont en adéquation avec leur travail scolaire, leurs loisirs et d'une manière générale, leur bien être...

Comment est ce possible de proposer à un enfant une navette continuelle des années durant entre deux maisons ???

de qui se moque-t'on?

Ils font les frais de divorce et de mésentente et paient en plus par une mobilité géographique infligée pour des années, alors que les parents restent tranquillement dans leurs petit logis en attendant le voyageur !!!!

C'est de l'aberration d'imposer cela à des enfants en pleine croissance, qui ont besoin de repères et de stabilité (Dolto apprécierait sûrement la proposition).

Imaginez-vous adulte faire votre baluchon toutes les semaines pour changer de maison et cela pendant dix ans au minimum.

C'est vraiment n'importe quoi!!

Si les parents sont prêts à se partager à 50% du temps la garde de leurs enfants, QU'ILS FASSENT EUX LES ALLEZ-RETOUR ENTRE DEUX FOYERS.

C'est à eux d'assumer la situation qu'ils ont générée .

Mais cela demanderait de VRAIS sacrifices une vraie implication en place et lieu de blabla pleurnichards...

Moi je suis prete!



Echanges avec Evelyne...
De Evelyne à Madame Anonyme le 23/08/2002


De : info@sos-divorce.org
À : Carole
Envoyé : vendredi 23 août 2002 18:40
Objet : Re: petition internet reforme famille

Il y a bien pire que les "blabla pleurnichards" des pères exclus, ce sont les récriminations des féministes qui s'empêtrent dans des discours fielleux fournis en prêt à consommer.

Après avoir accablé les pères de reproches sur leur prétendu désintérêt à l'égard de leurs enfants, voici que Madame Anonyme passe aux aveux : que les pères se consacrent à leurs enfants et "les mères alors pourront se trouver allégées et quelque peu déculpabilisées dans leurs choix de mères seules" (sic).

C'était donc cela ! Madame Anonyme, à l'instar d'autres mères sans doute, se sent coupable d'avoir évincé le père de ses enfants. Et pour thérapie, elle ne trouve rien mieux que de vilipender l'ensemble des pères sur leur site Internet. Elle a voulu faire des bébés toute seule et c'est au "père d'assumer la situation qu'il a générée" (re-sic). Dans le cas présent, le recours à un psychiatre serait certainement plus approprié.

Evelyne Dufresne





De Madame Anonyme à Evelyne le 23/08/2002


From: Carole
To: info@sos-divorce.org
Sent: Friday, August 23, 2002 8:56 PM
Subject: Evelyne Dufresne

"Récriminations féministes"....c'est là tout le respect que vous avez pour ces femmes qui depuis deux siècles se sont élevées pour que certaines différences ne soient plus ,alors qu'elles auraient pu rester "confortablement" assises sur leurs fesses à attendre la pitance d'un homme qu'elles n'ont pas choisi et qu'elles ne pourraient pas quitter ??

Vous ne mériter pas cet effort Madame, ni cette majuscule d'ailleurs. Sachez que je ne suis pas "Anonyme" puisque vous avez mes coordonnées en ligne, décidément même la dessus vous vous plantez.

Regardez autour de vous, voyez la prise en charge des démissions de certains père via les allocations familiales qui supplées à des pensions alimentaires qui font défaut. Mais c'est certainement trop demandé pour vous, ces vilaines mère ne cherche qu'à "pomper" leurs ex conjoint....
Non, en fait , vous etes tellement perclus de lieux communs sur le féminisme et la suprématie du père qu'il ne vous vient même pas à l'esprit de regarder ce qui ce passe dans la réalité. La vie vous connaissez?

"Que les pères se consacrent à leurs enfants"...c'est la moindre des choses et encore cela ne vous agréez pas ? C'est pourtant bien la revendication majeure de certains pères. Vous n'êtes peut être pas au courant ? Alors renseignez moi, vous qui etes une militante anti-mère.
Je vous imagine bien, loin des réalités, fermée dans ce monde construit de belles théorie sur la vie et la famille. Regardez dehors, salissez vous les mains chez les assistantes sociales et après nous pourrons en débattre.

Sachez enfin que "je n'ai pas fait un bébé toute seule"....quelle suffisance de votre part d'appréhender une vie sur un propos.
Figurez vous que notre enfant à été conçue sur le désir ardent du père, et que je lui ai fait ce cadeau...parce que nos enfants sont des cadeaux du ciel à qui nous devons le meilleur, et le meilleur ce n'est certainement pas un billet allez retour entre deux foyers, leur faisant payer ainsi la conséquence des actes des parents. C'est bien sûr pour vous trop demander à des parents de sacrifier leurs confort de vie et de se partager entre deux foyers pour que les enfants garde un univers stable ?? Et oui cela demande de l'altruisme et de l'amour, l'egoisme là n'a pas sa place. Désolée pour cette "qualité" si souvent masculine.. Oups, je me reprends, j'affabule, cela n'existe que dans mon monde de "Féministe" et pas dans le votre, j'allais oublier...

Évidemment il faut pour cela penser D'ABORD à eux, vous vous pensez D'ABORD à guerroyer vainement contre un statut de femme qui demande encore beaucoup à évoluer.
Relisez l'histoire (autorité conjointe octroyée aux mères en...1970!! avant elles n'existaient pas au nom de la loi, mais vous avez raison c'est ENCORE de l'abus de pouvoir de ces S........ de femmes et de mères ) Lisez les journaux ,informez vous, ouvrez vos ornières, et....rendez grâce à toutes ces femmes qui sont souvent dans le monde le courage même.

On vous offre un allez retour en Afghanistan pour que cela monte plus vite au cerveau ??

Carole de Lapanouse - Voila pour mon patronyme-...satisfaite Madame la membre du conseil de direction de mes deux... ? ben quoi c'est masculin ça, vous devriez aimer sans discourir!!

Ah ...je suis aussi membre d'Attack, salutation à José.....pas bien non plus, j'imagine!!





De Evelyne à Madame Carole de Lapanouze le 23/08/2002



Vous vous égarez dans les invectives et la vulgarité. Ceci ne peut abuser que vous-même.
Ainsi, votre enfant "a été conçue sur le désir ardent du père". "Vous lui avez fait ce cadeau ... parce que nos enfants sont des cadeaux du ciel ...". Finalement, à vous lire, Dieu et la mère - vous - ne font qu'un !

Il serait totalement vain de vouloir engager avec vous une discussion sereine et constructive : vous dites tout et son contraire en n'ayant aucune maîtrise de votre surexcitation hargneuse. Cet acharnement à vouloir en découdre sur notre site ne résoudra pas vos problèmes personnels qui, encore une fois, doivent être traités ailleurs.

Un dernier point : lorsque l'on cache son anonymat derrière le nom d'une famille honorablement connue, autant ne pas écorcher l'orthographe de ce nom (mais vous êtes manifestement très fâchée avec l'orthographe).

Au plaisir de ne plus vous lire.

Evelyne Dufresne





Echanges avec François...
De François à Madame Anonyme


From: info@sos-divorce.org
To: Carole
Sent: Friday, August 23, 2002 7:18 PM
Subject: Re: petition internet reforme famille


Madame Carole,

En lisant une première fois vos lignes, deux idées me sont venues à l’esprit : Soit vous aviez trop bu, soit vous étiez sous le coup de la colère (dont tout le monde se doute pourquoi )… ou peut être les deux….

Lors d’une deuxième lecture, j’ai cherché à comprendre chacune de vos phrases en me posant la question « mais pourquoi écrit-elle cela ? ».

A la fin de la troisième lecture, plus qu’une seule question : Comment répondre à un tel texte ? Dois-je utiliser la mauvaise foi comme vous ? Dois je fermer les yeux sur la réalité pour vous en mettre plein la figure et démonter tous vos arguments ? Dois-je vous mépriser ? Dois-je écrire une réplique qui vous ridiculisera (entre nous, rien de plus simple vu la manière dont est rédigé votre texte) ?…

Et bien finalement, je ne chercherais même pas à répondre ou discuter avec vous tellement votre dialogue ne tient pas debout et est dénué de toute intelligence, même pratique. Vos propos me dégoutte et vous semblez être l’opposé de ce que vous prétendez être : une bonne mère.

Si le père de vos enfants semble les délaisser, dites-vous bien que vous y êtes certainement pour quelque chose car si votre relation avec lui a autant de "piment" que votre texte…. .

Alors tout cela suffit.

Servez-vous un peu de votre intelligence et arrêtez de nous servir des discours médiévaux et hypocrites. Vous vous dites « adultes », vouloir agir pour le bien de vos enfants, prête !!! (à quoi d’ailleurs ??? à vous disputer ??? en présence de vos enfants ???)…

Bref, relisez bien les livres de François DOLTO, puis lisez ceux du Docteur POUSSIN (pédopsychiatre) par la même occasion, et vous réviserez déjà plus de la moitié de votre « pétition ». Quelques nuits de sommeils, quelques calmants et vous pourrez enfin vous apercevoir qu’autour de vous il y a des gens, des êtres humains….

Et parmi ces êtres humains, on trouve des hommes, des pères.

Et à eux aussi ça leur fait très mal quand on leur enlève leurs enfants.

Réfléchissez-y.


François, père de 2 enfants que je vois à peine 48 heures par mois.






De Madame Anonyme à François



From: Carole
To: info@sos-divorce.org
Sent: Saturday, August 24, 2002 8:57 AM
Subject: Re: petition internet reforme famille

Désolée que la vérité vous dérange autan et pourtant rien n'est inventé dans mon propos qui vous "dégoûte" (avec un seul T) tant.

Au lieu de faire du nombrilisme sur votre cas particulier, allez faire un tour du côté des CCAS et voyez comment CERTAINS pères soutiennent leurs familles.

Constatez que pour ma part je ne conspue pas comme vous l'autre moitié sexuée de la planète parce qu'elle a un autre avis, heureusement que certains autres pères se révèlent attentifs à leurs enfants.


Quant à vos attaques personnelles, c'est une belle démonstration de vos attributs intellectuels, je ne relèverai pas ce genre de bassesse stérile qui même s'il s'avérait, ne serait pas une excuse pour "délaisser" ses enfants, sachez toutefois que le père de mon enfant vient et retrouve celui ci quand il le veut sans pour cela en profiter (trop de travail ou de RDV ou d'activités en cours) et sans pour cela donner 1 F de pension alimentaire depuis maintenant des années (trop de frais en cours, pas possible ce mois ci, désolé...) ce n'est pas pour autant que la relation filiale en pâti, même si je trouve cela désolant!

J'ai autour de moi de nombreuses mono qui se débrouillent ainsi, en contraignant leurs sentiments afin de ne pas entacher l'image du père, comme Eliane, handicapée, séparée avec 2 enfants, qui les déposent DEVANT la porte du père, elle n'est pas invitée à rentrer, et qui voit sa maigre pension alimentaire de mille balles pour 2 mômes dégrevée du prix d'un pantalon acheté à la plus jeune… ça monsieur c'est dans la vraie vie…mais ça aussi je l'invente évidemment !!!

Enfin il semble à travers votre propos que vous êtes VOUS un papa attentif, donc vous comprendrez aisément le besoin de stabilité de vos enfants et vous choisirez d'endossez VOUS le sac de voyage qu'impliquerait une résidence alternée, afin de ne pas leurs faire supporter d'autres conséquences de votre désunion…C'est la preuve d'amour qu'il faut donner et j'y suis prête puisque vous vous demandiez à quoi je m'apprêtais. Et cela pour que mon enfant ait pour lui ses 2 parents..pour cela il faudra sacrifier votre petit confort personnel et bousculer VOS habitudes.

Probablement aucun problème pour vous, père exemplaire, non?

CL

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Un candidat qui proposerait de vrai avancé pour les pères divorcés pourrait-il emporter votre bulletin ?

Oui dans tous les cas !
Oui, sauf si c'est un extrème (gauche ou droite).
Non, ce n'est pas un critère de choix pour moi.
Je ne sais pas

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